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大观背犀牛望月——探讨年份

章宗璟─泰和題名殘石。

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多谢蔡大哥的资料,从上面两幅字来看,金章宗的书还是以学瘦金体为主,泰和题名残石我感觉还有颜的影子在里面,金章宗虽不是书法大家,但从这两篇字上来看,非同凡响,亦非一般书家可为,再看学老师的大观钱,个人感觉书法不佳,许多地方有悖书法原理,如大字的一横及最后一捺,通字的走字底等,若说书法风格,我感觉更像宋钱所谓的边炉。我看金主要是依据我玩镜子的经验,没有太多的理论依据。我认为说宋说金均可。

通常情况下来说,我喜欢国外的判断年代方法,一般多标注公元几世纪,而不是我们所说宋或辽或金,这种方法的好处是不限定铸地,在古代,花钱是一种商品,他需要流通,即然有流通,发现地未必就是铸地,现在许多泉友动辄就把花钱往辽上靠,如采用公元几世纪的标注方法,则可避免这种现象。

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崇宁边炉,请大家比较一家


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2006-8-9 09:24

大观背犀牛望月——探讨年份

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好钱好探讨!个人看南宋还没灭亡但是元已经占据北中国时:):):):)

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6TIA3LLN.jpg (87.29 KB)

2003-5-31 22:11

大定生坑美品3枚

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复兴新址www.folkdiscovery.com悬赏小铜人QQ101193936

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以下是引用张三少在2006-8-9 9:23:00的发言:


通常情况下来说,我喜欢国外的判断年代方法,一般多标注公元几世纪,而不是我们所说宋或辽或金,这种方法的好处是不限定铸地,在古代,花钱是一种商品,他需要流通,即然有流通,发现地未必就是铸地,现在许多泉友动辄就把花钱往辽上靠,如采用公元几世纪的标注方法,则可避免这种现象。

宋、辽、金在当时可是不同的“国家”,即使是花钱,肯定也要搞清楚是哪里铸的。各地都有各地的风格,花钱不知道有没有风格互换的,行用钱好像没有的。

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以下是引用学思堂在2006-8-9 17:33:00的发言:

宋、辽、金在当时可是不同的“国家”,即使是花钱,肯定也要搞清楚是哪里铸的。各地都有各地的风格,花钱不知道有没有风格互换的,行用钱好像没有的。

多谢学老师指点

宋辽金当时的边界并不固定,有些地方随着战争的发展,控制权经常发生转移。若要考证一枚是宋铸?金铸还是辽铸,除铸造地点外,有些钱还要考证出详细的铸造时间。

另外,辽金好象都从中原俘虏了大量的技工到辽金境内,他们带去的是宋的工艺与风格,若铸造花钱,个人感觉无可避免的要还有宋风。

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学兄所说,似乎可还原为另一个命题:探讨这个钱更具备什么铸造与文化风格,陈寅恪先生说,民族的归属在文化不在血缘,用在钱币上,钱币的归属应在文化不在国别,否则,三少兄的反驳就成立了,也就无法探讨了。管见。望兄多批评指教。

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佩服赵兄的理论!!!!
天下花泉网就是我们的家园,在这里我们就是一家人.

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年代、铸地、文化内涵正是花钱的几个要素,这几个要素不是相互孤立而是互相关联的,共同作用形成花钱的风格。探讨国别实际上是探讨地域风格,不必深究它的实际铸地,我说这枚大观是南宋,是说它代表南宋风格,是从它的形制、文字、锈色接近南宋行用钱而得出的。虽然花钱不像行用钱那么严格,不排除北方的金受南宋文化的影响也铸过带有南宋风格的花钱或者南宋的花钱被带到北方出土在金墓中,但这些都不能改变对南宋风格的定义。

辽、宋、金时代的花钱“断”地之所以重要,是因为地域特征较明显,有代表性,不像汉花,基本不去考量地域风格,而对清花,就仔细很多判别它属于哪个炉,因为不同地域的风格不一样,虽然从题材、文化风格上可能是相当类似的。

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2003-6-1 20:58

漂亮的长把铜镜.长.150毫米.径.82毫米.

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2003-6-1 20:59

漂亮的长把铜镜.长.150毫米.径.82毫米.

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南宋,金,元三朝并立,具体要分清哪个政权所铸.比较困难,光看风格与工艺非民间所能铸造.

一个民族文化的发扬和传承本来就是融会贯通的.

如果没有古币,活着还有什么意义? 13576250196 农卡9559980921102042113

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以下是引用老赵在2006-8-10 13:34:00的发言:

学兄所说,似乎可还原为另一个命题:探讨这个钱更具备什么铸造与文化风格,陈寅恪先生说,民族的归属在文化不在血缘,用在钱币上,钱币的归属应在文化不在国别,否则,三少兄的反驳就成立了,也就无法探讨了。管见。望兄多批评指教。

说得很地道,精辟。赞!

还有,研究辽宋金元乃至西夏花钱的分类,十分详尽工作可能难做,大体区分经过努力还是能有个大体轮廓的。这要继续研究花钱上的服饰、器具、吉祥图案文化渊源、形制特征、铜质等钱币内涵和风格特征,

另外,各具风格的各类够代花钱还具有一定地域性,可能对探讨文化归属问题有所帮助。

对自己跟帖发贴的要求:言之有物,力避空凿     胡柯   成都市东马棚街1号教科所宿舍1幢3单元6号/邮编:610031手机:13648073001

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同意老赵的高论,学老师,我手边资料中,宋疆域鲜有犀牛望月镜出土,金境内出土倒不少,且有好几种格式,有一种上面铸有“陕西西路监造使”,由此可知此镜铸于金境内。

孔祥星老师在中国铜镜一书中做出如下描述(节录):

金代铜镜的类型及特点

唐末、五代以来,中国铜镜日趋衰落,金代铜镜却在北方异军突起。

主要流行的镜种有

1.双鱼镜,主要为圆形,圆钮,主要纹饰为双鱼,直径较常见的为15公分;

2.人物故事镜类,这类镜传世出土都比较多,题材主要有童子攀花、许由巢父故事、吴牛喘月、柳毅传书、女人织布等多种;

3.盘龙镜,圆形、菱花形。圆钮,主题纹饰为一条或两条龙;

4.瑞兽镜,比较流行的是四兽镜,圆形,圆钮,外区一圈铭文;

5.瑞花镜,以菊花纹镜最具特征,圆形,圆钮

金代镜的特征:1、主题纹饰多样化,金镜的图案可以分为两类,一是仿造汉唐,一是创新的一些纹饰,仿镜中以星云镜、四乳家常宝贵镜、昭明镜、瑞兽镜、葡萄镜为多,新题材中,以双鱼、人物故事镜为多见,特点是双鱼镜,童子攀花镜最为流行;2、镜边缘錾刻官府验记文字和押记,除刻记外,金代铜镜中有的还有官铸或私家铸制的铭文。

由此可见,犀牛望月是金境的特色或者说是金文化特征。所以个人认为是金铸

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题材只是一个方面,还要结合形制、铜质、铸造风格综合判断,几个因素共同构成了风格。当然几个因素中也有起主导作用的,有时候是题材、文化特征起主导作用,有时候是形制或其他因素起主导作用。比如三少兄举的金镜的例子中,仿汉、唐镜“题材”就不是主导风格,而双鱼镜“题材”就是主导风格。针对这枚大观花钱,我认为题材不是主导风格,形制、铸造等因素才是!

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2004-9-14 09:51

我收藏的孝建系列

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以下是引用张三少在2006-8-9 9:23:00的发言:

多谢蔡大哥的资料,从上面两幅字来看,金章宗的书还是以学瘦金体为主,泰和题名残石我感觉还有颜的影子在里面,金章宗虽不是书法大家,但从这两篇字上来看,非同凡响,亦非一般书家可为,再看学老师的大观钱,个人感觉书法不佳,许多地方有悖书法原理,如大字的一横及最后一捺,通字的走字底等,若说书法风格,我感觉更像宋钱所谓的边炉。我看金主要是依据我玩镜子的经验,没有太多的理论依据。我认为说宋说金均可。

通常情况下来说,我喜欢国外的判断年代方法,一般多标注公元几世纪,而不是我们所说宋或辽或金,这种方法的好处是不限定铸地,在古代,花钱是一种商品,他需要流通,即然有流通,发现地未必就是铸地,现在许多泉友动辄就把花钱往辽上靠,如采用公元几世纪的标注方法,则可避免这种现象。

張老師 高見!

圖為有名的顧愷之「女史箴圖卷」卷尾,金章宗所寫的瘦金體字。金章宗漢化很深,他的詩文造詣極高,可以歸入書法家行列。------

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取材:中國歷史紀年表。

北宋:公元960年-1127年,共168年。 南宋:公元1127年-1279年,共153年。

遼:公元916年-1125年,共210年。 西遼:公元1125年-1211年,共87年。

西夏:公元1032年-1227年,共196年。 金:公元1115年-1234年,共120年。

元朝:公元1206年-1368年,共163年。

取材:中國歷史圖說-遼的疆域圖。


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取材:中國歷史圖說-燕雲十六州圖(圖為石敬塘所據有的燕雲十六州圖)。

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取材:中國歷史圖說-宋遼關係圖。